Elementy Schöck Tronsole® - skuteczne ograniczenie hałasu z klatki schodowej Projektując budynek wielorodzinny, jednorodzinny, budynek biurowy, hotel należy uwzględnić wyeliminowanie przenoszenia się dźwięków z zewnętrznego otoczenia do budynku jak również w obrębie samego budynku stosując odpowiednie rozwiązania materiałowe i konstrukcyjne. Skąd się biorą dźwięki uderzeniowe na klatce schodowej Dźwięki uderzeniowe są często bardziej uciążliwe, więc istotnym jest aby eliminowanie ich było skuteczne. Pływająca podłoga wykonana na stropie jako konstrukcja zabezpieczająca przed przenoszeniem się dźwięków uderzeniowych pomiędzy mieszkaniami w pionie jest rozwiązaniem ogólnie znanym i stosowanym. Warunkiem skuteczności tego rozwiązania jest oddylatowanie płyty dociskowej, czyli jastrychu od ściany. Schöck Tronsole® typu Z, F, L - klasyczne klatki schodowe bez mostków akustycznych Problem z dźwiękami uderzeniowymi może wystąpić, kiedy pomieszczenie podlegające ochronie akustycznej sąsiaduje z klatką schodową. Ma to miejsce w budynkach zamieszkania zbiorowego (np. budynki wielorodzinne, hotele) jak i jednorodzinnych w zabudowie szeregowej lub bliźniaczej. Z uwagi na fakt, iż w klatkach schodowych nie ma możliwości wykonania pływających podłóg (biegi schodowe) lub nie zawsze są one wykonywane na spocznikach, problem ograniczenia przenoszenia dźwięku do pomieszczenia chronionego należy rozwiązać poprzez zaprojektowanie podparcia spoczników i biegów za pomocą elementów wibroizolacyjnych, które z jednej strony przenoszą obciążenia z biegu na spocznik lub ze spocznika na ścianę, z drugiej strony ograniczają przenoszenie dźwięków uderzeniowych. Niezwykle istotnym jest aby produkty wibroizolacyjne miały laboratoryjnie potwierdzony parametr DLw [dB] wskazujący na poziom redukcji dźwięku, dzięki któremu można oszacować wskaźnik ważony przybliżonego poziomu uderzeniowego znormalizowanego L’nw, którego maksymalną wartość określają przepisy budowlane. Reguła oddylatowania elementów konstrukcji klatki schodowej od ściany (niebieska linia) również jest obowiązująca. Bez takich rozwiązań spełnienie przepisów budowlanych w zakresie akustyki nie jest możliwe. Schemat klatki schodowej z elementami systemu Schöck Tronsole®. Poz. 1 Schöck Tronsole® Typ T ; Schöck Tronsole® Typ F ; poz. 3 - Schöck Tronsole® Typ Q ; poz. 4 - Schöck Tronsole® Typ Z ; poz. 5 - Schöck Tronsole® Typ B ; poz. 6 - Schöck Tronsole® Typ L Autor i zdjęcie: mgr inż. Ireneusz Stachura z firmy Schöck
Tak jak wspominaliśmy wcześniej, zagracanie klatki schodowej jest łamaniem prawa. Dodatkowo mieszkańców wspólnoty mieszkaniowej obowiązuje jej regulamin, który wprost może zabraniać pozostawiania czegokolwiek na klatce schodowej, a w tym na przykład śmieci. Wspólnota mieszkaniowa może wymusić na lokatorach zaprzestanie
Remont klatki schodowej w budynkach wielorodzinnych to niełatwa operacja i spora uciążliwość dla mieszkańców. Ale nawet hałas związany z kuciem, nieprzyjemne zapachy, które mogą towarzyszyć usuwaniu lamperii czy wszechobecny kurz zostaną szybko zapomniane, jeśli efekt remontu będzie zadowalający. Od czego zaczynamy remont klatki schodowej? Remont klatki schodowej w budynku wielorodzinnym zaczynać się powinien od opisu stanu istniejącego i stanu docelowego. Ważne by opisie stanu istniejącego wyróżnić dokładnie na jakim poziomie kończy się lamperia, jakie są tynki wewnętrzne oraz z czego i w jakim stanie jest posadzka oraz schody. Co więcej przynajmniej ogólnie powinien opisany być stan instalacji oraz materiały wykończeniowe drzwi, okien i stropów. Jeśli chodzi o stan docelowy w opisie powinny się znaleźć wszystkie zlecana prace wykonywane podczas remontu. Upewnijmy się więc, które elementy mogą zostać w stanie niezmienionym, a które podczas remontu chcemy wymienić na nowe. Może to dotyczyć zarówno balustrad i okiem, ale również prac dodatkowych, jakimi będzie np. ukrycie widocznej instalacji czy wymiana całej instalacji grzewczej. W opisie możemy nadmienić w jaki sposób klatka powinna być modyfikowana. Niekoniecznie już na początku musimy się zaznajamiać z przepisami przeciwpożarowymi, ale warto do nich zajrzeć, chociażby po to, by wiedzieć jakiego rodzaju drzwi będziemy musieli zamontować do garażu podziemnego czy do wejść na poszczególne piętra. Warto natomiast przy sporządzaniu opisów, wziąć pod uwagę klasę odporności pożarowej poszczególnych już istniejących elementów. Zleceniobiorca na tej podstawie oceni, które elementy w świetle obowiązujących przepisów kwalifikują się do bezwzględnej wymiany. Opis szczegółowy robót rozbiórkowych, budowlanych i wykończeniowych Na etapie sporządzania opisu szczegółowego, powinniśmy się zastanowić czy chcemy naruszać całą konstrukcję schodów czy wystarczy, jeśli zostaną przeprowadzone poprawki w zakresie skucia płytek i położenia nowych lub uzupełnienia ubytków w lastryko. To istotne ze względu na zakres kolejnych robót. Jeśli decydujemy się wyłącznie na położenie nowych płytek i skucie części ścian np. w celu pozbycia się lamperii i przygotowania podłoża pod gładź i tak musimy liczyć się z tym, że część schodów będzie trzeba ponownie wyrównać. Jeśli zaś zdecydujemy się na renowację istniejącego lastryko, należy przede wszystkim określić, w których miejscach naszym zdaniem renowacja jest konieczna oraz upewnić się, że przed remontem dostaniemy do wglądu próbkę uzupełnienia, by móc ocenić jej podobieństwo do bieżącego materiału. Dla nieuszkodzonego, a tylko matowego lastryko, wystarczy szlifowanie, polerowanie i odpowiednia impregnacja, dzięki którym uzyskamy efekt nowej, połyskującej posadzki. Jeśli na klatce schodowej mamy do czynienia ze zniszczonymi cokołami, warto dokładnie opisać w jaki sposób widzimy ich renowację, uzupełnienie lub całkowitą wymianę. W szczegółowym opisie powinny znaleźć się też informacje na temat: tynków (ile ma być zbitych), cech farb, jakimi zamierzamy pokryć ściany w poszczególnych częściach klatki schodowej okien, ościeżnic, drzwi, parapetów wnęk sufitów schodów i balustrad koniecznych prac przy instalacji elektrycznej grzejników i pionów izolacji akustycznej izolacji termicznej Wyczerpujący opis, choć bywa czasochłonny, pozwoli nam zaoszczędzić czas podczas remontu. Ostatnim elementem opisu powinno być obejrzenie raz jeszcze klatki schodowej i wynotowanie wszystkich tych elementów, które jako ostatnie przyjdą nam do głowy. Zapewne będą to szczegóły jak łączniki elektryczne, elementy zewnętrzne systemu alarmowego, blokady drzwi czy wykończenie luster – jeśli takie na klatce schodowej planujemy. Etapy remontu klatki schodowej Po dostarczeniu opisu do firmy remontowej i oględzinach, powinniśmy otrzymać kolejność wykonywanych prac z podziałem na pory dnia. Ważne, by w projekcie remontu dostarczonym przez fachowców znalazły się elementy dotyczące aktualnych norm i przepisów budowlanych. Remont klatki schodowej powinien zacząć się od demontażu elementów, które mogą ulec zniszczeniu, dalej następuje demontaż wszystkiego, co powinno zostać wymienioneoraz rozebranie i zabezpieczenie tych elementów, które nadadzą się do montażu już po remoncie. Jeśli następuje demontaż drzwi do szaf wnękowych, w których mieszczą się liczniki, zawsze trzeba same liczniki zabezpieczyć nie tylko przed prochem, ale i mechanicznymi uszkodzeniami. Pierwsze co powinniśmy ustalić z firmą remontującą to zakres demontażu i wymiany elementów instalacji elektrycznej; co trzeba usunąć, gdzie zamontować dodatkowy łącznik, jak rozplanować oświetlenie w miejscach, gdzie jest to wymagane. Tak samo na początku prac, należy ustalić w jakim zakresie demontaż obejmie instalację bo jeśli wymagane będzie wykonanie nowych odcinków pionów, także powinno być to przeprowadzone w jak najwcześniejszej fazie remontu. Także w pierwszej fazie remontu warto zaplanować ewentualne poprawki w izolacji termicznej i akustycznej, jeśli to możliwe, a także rozkład czujników pożarowych. Po zbiciu tynków i usunięciu starych farb należy ocenić czy konieczne będzie zastosowanie gruntu szczepnego czy wystarczy zwykła emulsja gruntująca. Z tą pierwszą sytuacją będziemy mieli do czynienia najczęściej w blokach z wielkiej płyty, w przypadku bloków nowych (lata 90. i młodsze) powinien wystarczyć gips szpachlowy do korygowania większych nierówności lub gładź gipsowa. Jeśli na klatce schodowej mamy lamperię, najłatwiej, jeśli zasadniczo nie chcemy zmienić sposobu malowania, lamperię zmatowić, zastosować masę naprawczą w celu wyeliminowania ubytków i dwukrotnie pomalować odpowiednią farbą. Dla uzyskania ładniejszego niż pierwotny wyglądu, można zastosować np. dekor na styku lamperii z matową farbą górnej części ściany. To prosty i tani zabieg, który jednak wniesie w klatkę schodową świeżość i doda jej elegancji. Jeśli zamierzamy usunąć całkowicie starą lamperię, warto pomyśleć o jej wymianie na płytki lub tynk mozaikowy. Szczegóły, o których warto pamiętać Jeśli już mamy do czynienia z kapitalnym remontem, warto od razu zadbać o szczegóły na klatce schodowej i nie inwestować w materiały mało trwałe. Dla przykładu, na klatce schodowej nie powinny znajdować się żadne elementy plastikowe poza oknami. Plastik bowiem najbardziej odpowiada bakteriom, których na klatkach schodowych jest mnóstwo. Idealnym materiałem na klamki, balustrady są stopy stalowo-niklowe lub mosiądz. Wykonanie z nich elementów, które są najczęściej przez mieszkańców używanesprawi, że będą zdecydowanie najmniej podatne na działanie drobnoustrojów. Wszystkie etapy prac na klatce schodowej powinny odbywać się z uwzględnieniem ciągłego ruchu w tej ważnej części budynku mieszkalnego, dlatego koniecznie trzeba zobowiązać ekipę remontową do przestrzegania zasad bezpieczeństwa i pozostawiania miejsca pracy na noc i w godzinach porannych w należytym porządku. Wszystko po to, by zminimalizować uciążliwość remontu dla mieszkańców. Szczegółowy podział prac na klatce schodowej, zawsze będzie ściśle związany z określonym przypadkiem i powinien być omówiony z firmą remontującą. W wielu przypadkach to właśnie jej doświadczenie podpowie kompleksowe rozwiązania, które sprawią, że wybrane rozwiązania posłużą na dłużej. Ostatnie wpisy Hydroizolacja balkonu/loggi Czy jest coś co jest w stanie zredukować wytrzymałość betonu określonej klasy? Tak- bez wątpienia woda. To właśnie ona dostając się pod nieszczelną konstrukcję balkonu czy tarasu, zamarza powodując rozsadzanie struktury betonu. Jak zabezpieczyć balkon czy loggie? Czytaj więcej Czy da się skutecznie odnowić lastryko na klatce schodowej? Wykończenie posadzki jest istotnym elementem na który zwraca się uwagę po wejściu na klatkę schodową. Można tu rozróżnić dwa przypadki spostrzeżeń obserwatora. W pierwszym gdy posadzka przyciąga uwagę oraz kiedy komponuje się z innymi detalami wykończenia... Czytaj więcej Iniekcje krystaliczne – zaawansowana metoda osuszania ścian Zawilgocenie ścian budynków nie dotyczy wyłącznie budynków starych. Zła ocena stanu gruntów, pospiesznie wykonana izolacja fundamentów czy drastyczna zamiana warunków środowiska - to wszystko powody, dla których konieczne jest osuszanie murów budynku. Czytaj więcej
Hol i klatka schodowa HOL I KLATKA SCHODOWA GRIN HOUSE STUDIO Hol / Przedpokój Projekty wnętrz mieszkalnych - Projektant: Monika Pietras Aranżacja strefy wejściowej i klatki schodowej w domu. Nowoczesny. Tierspol producent schodów szklanych i całoszklanych.
Tak wynika z wyroku Sądu Okręgowego w Gliwicach, który zapadł 10 marca 2014 roku (sygn. akt XII C 176/13). Gmina, do której należy 16 z 20 lokali mieszkalnych w budynku, zaskarżyła uchwałę Wspólnoty zezwalającą właścicielce jednego z lokali na odłączenie się od wspólnej instalacji centralnego ogrzewania. Był to już trzeci przypadek odłączenia mieszkania od wspólnej sieci w tej Wspólnocie. Powodem są bardzo wysokie koszty dostarczania ciepła przez miejską spółkę. Właściciele odłączonych mieszkań zainstalowali sobie własne urządzenia grzewcze na gaz, choć nadal ponoszą proporcjonalne do udziałów koszty ogrzewania części wspólnych nieruchomości np. klatki schodowej. Mimo to Gmina uznała, że zezwolenie na odłączenie narusza jej interesy poprzez przerzucenie na jej barki kosztów dostarczonego do budynku ciepła. W jej ocenie uchwała Wspólnoty narusza także zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną. Nie podobało się również Gminie, że w głosowaniu właściciele wykorzystali możliwość przyznaną przez ustawę o własności lokali, tj. podjęli uchwalę w trybie jeden właściciel - jeden głos. Zdaniem Gminy taki sposób głosowania stał się we Wspólnocie regułą. Sąd nie znalazł podstaw by uchylić zezwolenie na odłączenie, czego domagała się Gmina. Stwierdził, że przyjęte w ustawie o własności lokali zasady głosowania mają na celu zapewnienie właścicielom lokali wpływu na losy ich współwłasności i nie muszą pozostawać w związku z powierzchnią posiadanych przez nich lokali. Właściciele mogą, zgodnie art. 23 ust. 2 ustawy, wprowadzić możliwość głosowania w konkretnej sprawie zgodnie z zasadą jeden właściciel - jeden głos. Dotyczy to dwóch sytuacji : gdy suma udziałów nie jest równa 1 oraz gdy większość udziałów w nieruchomości wspólnej należy do jednego właściciela. Najczęściej jest nim dotychczasowy właściciel, tak jak w tym konkretnym przypadku – Gmina. Zdaniem sądu Wspólnota dopełniła wszelkich formalności, by głosowanie wg zasady jeden właściciel - jeden głos było ważne: wszyscy członkowie Wspólnoty zostali uprzednio zawiadomieni zarówno o terminie zebrania, jak również o jego przedmiocie, a decyzję o trybie głosowania podjęto dla konkretnej uchwały, więc nie można mówić o istnieniu reguły. Sąd przypomniał też uchwałę Sądu Najwyższego z 28 sierpnia 1997 r., III CZP 36/97. SN stwierdził, że właściciel lokalu nie może bez zgody pozostałych właścicieli odłączyć swojego lokalu mieszkalnego od zainstalowanej w budynku sieci centralnego ogrzewania i przy jej wykorzystaniu zastosować inny rodzaj ogrzewania. - Wynika z tego, że właściciele lokali mogą wyrazić zgodę na odłączenie lokalu (lub więcej lokali) od wspólnej i jednolitej instalacji i zainstalowanie w nim innego systemu ogrzewania – wyjaśnił Sąd Okręgowy. Wreszcie na koniec zauważył, że w pozwanej Wspólnocie istnieje Regulamin rozliczania ciepła, na mocy którego właściciele lokali odłączonych od sieci mają obowiązek ponosić koszty ogrzewania nieruchomości wspólnej. - Nie jest zatem tak, że poszczególni właściciele odpowiadają wyłącznie za swoje zużyte ciepło, a ciepło, które jest dostarczane do ogrzania części wspólnej ich nie obciąża. Nie można więc uznać, że podjęta uchwała godzi w interesy pozostałych członków wspólnoty i narusza ich prawo własności – stwierdził sąd.
921 zdjęć dla "aranżacje klatki schodowej". Klatka schodowa Klatka schodowa w domu jednorodzinnym Pracownia Alabarbara Schody Projekty wnętrz mieszkalnych - Klatka schodowa w stylu nowoczesnym Nowoczesny Klatka schodowa w stylu nowoczesnym w domu jednorodzinnym. Lamele i neon.
na osiedlu na którym znajduje się 6 bloków,każdy z nich jest osobna wspólnotą,5 bloków ma zamontowane ogrzewanie na klatce schodowej a 1 blok niema. Rachunek za ogrzewanie jest dzielony na wszystkie wspólnoty i zależy od metrażu,ale wliczona jest tylko powierzchnia mieszkań,klatki schodowe nie. Mieszkam w bloku bez ogrzewanej klatki,na zebraniu poruszyliśmy ten temat. Chcieliśmy aby bloki które mają ogrzewanie klatki schodowej miały to doliczone do rachunku,ale mieszkańcy tamtych wspólnot powiedzieli że nie chcą żeby klatki były doliczane do rachunku,a nam jak nie pasuje to możemy sobie grzejniki zamontować. Dlaczego mamy płacić za ogrzewanie ich klatek? Co możemy z tym zrobić? Administrator twierdzi tak samo,nic się nie da zrobić.
Tanie ogrzewanie w bloku. Z roku na rok rachunki eksploatacyjne mieszkań w blokach wzrastają. Dotyczy to również kosztów związanych z ogrzewaniem lokali. To sprawia, że coraz chętniej poszukujemy sposobów na to, aby zmniejszyć rachunki za ciepło w mieszkaniu. Sprawdźmy, czy tanie ogrzewanie w bloku jest w ogóle możliwe.
38 odp. Strona 1 z 2 Odsłon wątku: 21152 Zarejestrowany: 28-01-2009 08:46. Posty: 28735 IP: Poziom: Przedszkolak 26 lipca 2012 21:43 | ID: 811094 jak to jest u Was ze sprzątaniem klatki schodowej w blokach? macie podział między sąsiadami,dyżury,grafik? u nas od dłuższego czasu przychodzi kobieta,która w ten sposób dorabia. mieszkańcy jej płacą. z tym,że muszą się zgodzić wszyscy z piętra,żeby sprzątała. co miesiąc zbiera po 8 zł. wodę ma swoją. wygodne to dla lokatorów a i kobieta zarobi. 26 lipca 2012 21:47 | ID: 811103 u nas było tak przez pewien czas, ale to jest bezprawie Teraz jest wspólnota i płacą firmie sprzątajacej Ja nigdy nie godziłam się na sprzątanie klatki 2 oliwka Poziom: Dzierlatka Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57. Posty: 161880 26 lipca 2012 21:51 | ID: 811109 U nas jest sprzątaczka zatrudniona przez spółdzielnię mieszkaniową... 3 Alina63 Poziom: Niemowlak Zarejestrowany: 26-01-2010 19:21. Posty: 18946 26 lipca 2012 21:57 | ID: 811119 oliwka (2012-07-26 21:51:03)U nas jest sprzątaczka zatrudniona przez spółdzielnię mieszkaniową... u nas także ... 4 magdax78 Zarejestrowany: 28-04-2011 14:46. Posty: 1137 26 lipca 2012 22:20 | ID: 811141 nie wyobrazam sobie jakiegos grafika...chyba wszedzie jest firma sprzatajaca... u nas na poczatku byla firma a po 2 latach pani sprzataczka zostala przez nasza wspolnote zatrudniona bezposrednio. Nie chcielismy jej wypuscic :) taka jest solidna :) dla nas taniej a i pani jest zadowolona bo ma wiecej kasy 5 Sylwiaws Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-12-2009 23:07. Posty: 4215 26 lipca 2012 22:59 | ID: 811168 Sprzątanie organizuje spółdzielnia. Panie sprzątają klatki schodowe i wszystko do koła bloku po za ogródkami.. 6 Dunia Poziom: Szkolniak Zarejestrowany: 10-03-2011 17:24. Posty: 18894 27 lipca 2012 07:26 | ID: 811202 U nas sprząta pani zatrudniona przez firmę sprzątającą. Ta z kolei ma umowę z ZBK-iem. 7 meganka82 Poziom: Starszak Zarejestrowany: 19-03-2012 11:48. Posty: 173 27 lipca 2012 08:17 | ID: 811206 U mnie, gdy mieszkałam w bloku, przez pierwsze lata sprzątliśmy sami. Potem spółdzielnia zatrudniła małżeństwo, które zajmowało się sprzątaniem, odśnieżaniem chodników etc. 27 lipca 2012 12:57 | ID: 811308 U nas klatke sprzata firma co dwa tygodnie..... 9 alanml Poziom: Starszak Zarejestrowany: 27-10-2009 17:11. Posty: 30511 27 lipca 2012 14:20 | ID: 811325 W poprzednim bloku była pani ze spółdzielni. W tym bloku są dyżury, każdy ma miesiąc. Ja miałam maj, teraz mi wypada wrzesień itd. Sprzątałam raz w tygodniu w sobotę. Tylko zamiatałam i myłam. Tyle kasy się płaci za "obsługę", że dziwi mnie taka decyzja wspólnoty tymbardziej, że tu prawie same starsze osoby. Ale prawa głosu nie mam a korona mi z głowy nie spadnie jak klatkę umyję tymbardziej, że jest tu bardzo czysto. 10 dagmaruffka Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 19-03-2012 16:52. Posty: 17675 27 lipca 2012 14:27 | ID: 811327 U nas jest Pani ktora sprzata klatki. Kiedys bylo, ze mieszkancy sprzatali, na moim poziomie znajduja sie 3 mieszkania - niestety tylko ja albo mama sprzatalysmy - nikomu sie nie chcialo, mimo, ze byly wydzielone dni do sprzatania. 11 alanml Poziom: Starszak Zarejestrowany: 27-10-2009 17:11. Posty: 30511 27 lipca 2012 14:32 | ID: 811332 dagmaruffk a (2012-07-27 14:27:33)U nas jest Pani ktora sprzata klatki. Kiedys bylo, ze mieszkancy sprzatali, na moim poziomie znajduja sie 3 mieszkania - niestety tylko ja albo mama sprzatalysmy - nikomu sie nie chcialo, mimo, ze byly wydzielone dni do sprzatania. A u nas w obecnym bloku są ludzie którzy codziennie sprzątają ale to babki co nie mają co robić. 12 asiawojtekkarolcia Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 08-11-2010 23:11. Posty: 16694 27 lipca 2012 17:24 | ID: 811367 13 Spinor24_pl Zarejestrowany: 08-09-2012 20:39. Posty: 30 29 listopada 2012 17:28 | ID: 870768 Moja znjaoma mieszka w kamienicy jednoklatkowej, mieszkaja tam w sumie 4 rodziny i jest to wsponota. I jest tak ustalone, że kazda rdzina sprzata po kolei. Czyli w pierwszym tydoniu pierwsza rodzina, w nastepnym druga i tak dalej. 14 lisek_urwisek Poziom: Maluch Zarejestrowany: 28-03-2012 11:10. Posty: 3618 29 listopada 2012 20:47 | ID: 870896 U nas są grafiki, ale prawie nikt tego nie przestrzega. Powinna być moim zdaniem zatrudniona osoba/firma do sprzątania. 29 listopada 2012 20:54 | ID: 870900 U nas nie ma grafiku, ale zawsze jest czysto. W poprzednim mieszkaniu, byl grafik, co tydzien inne pietro sprzatalo byly 3 rodziny. 1 Marietka Poziom: Maluch Zarejestrowany: 29-01-2012 21:55. Posty: 28005 11 marca 2013 19:08 | ID: 925988 myje sprzataczka u nas... nie pisze juz nic wiecej... 2 Monika Gałecka Poziom: Przedszkolak Zarejestrowany: 13-12-2011 13:02. Posty: 200 11 marca 2013 19:11 | ID: 925989 Aniu u mnie jest identycznie jak u Ciebie :) 3 Sonia Poziom: Pełnoletnia Zarejestrowany: 06-01-2010 16:15. Posty: 112846 11 marca 2013 19:18 | ID: 925990 Nie wiem, jak to jest.... Nie mieszkam w bloku, ale wydaje mi się, że chyba spółdzielnia, czy inny właściciel bloku powinien o to zadbać. 4 anna07 Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-01-2011 20:28. Posty: 8123 11 marca 2013 19:25 | ID: 925994 Marietka (2013-03-11 19:08:34)myje sprzataczka u nas... nie pisze juz nic wiecej... Dlaczego nie piszesz już nic więcej? O co chodzi? 5 anna07 Poziom: Maluch Zarejestrowany: 15-01-2011 20:28. Posty: 8123 11 marca 2013 19:27 | ID: 925997 Sonia (2013-03-11 19:18:23)Nie wiem, jak to jest.... Nie mieszkam w bloku, ale wydaje mi się, że chyba spółdzielnia, czy inny właściciel bloku powinien o to zadbać. Jeszcze jak tu nie mieszkałam,to jedna pani z bloku chciała sprzątać,ale mieszkaniówka powiedziała że nia ma na to pieniędzy i każdy ma sam sprzątać.bcnxP.